Abzocke im Internet

00:00:00: Besuch im Haus.

00:00:07: Ein Podcast für dein bewusstes Leben mit Annette Schnur

00:00:15: und Julia Vogt.

00:00:20: Heute sprechen wir über Internetbetrug.

00:00:23: Während eines Familienurlaubs in ihrer Heimatstadt Ulm will Julia über Kleinanzeigen Gegenstände verkaufen und fällt auf Betrüger rein, sie verliert zweitausend Euro.

00:00:36: Heute sagt sie, Sie will unbedingt darüber sprechen damit andere Menschen von Ihren Erlebnissen profitieren können und auf dieselben Tricks nicht reinfallen.

00:00:59: Es freut

00:01:00: mich auch richtig, dass du wieder mal da bist.

00:01:02: Nach dem Urlaub über den sprechen wir gleich ... das sind Erlebnisse?

00:01:06: Ja!

00:01:07: Das passt ganz gut, dass

00:01:08: das Gewitter jetzt gerade kommt.

00:01:11: Die dunkle Wolke über mir.

00:01:12: Oh

00:01:13: je... Jule ich lass uns gar nicht lange um den heißen Brei reden.

00:01:17: was ist dir passiert?

00:01:18: Ich bin über kleinen Anzeigen auf einen Internetbetrügereingefahren.

00:01:22: Ich habe ein paar Artikel verkauft, für mich und meine Geschwister.

00:01:28: Es sollte schnell gehen.

00:01:29: Zwei Artikel eingestellt, zwei Artikel gleich verkauft oder direkt kaufen solltet dann... was nicht mehr über PayPal geht, gleich meinen Konto verifizieren.

00:01:39: Bis dato war es für mich so, wie man das einmal im Jahr bei Kleinern zeigen muss, dass da Paypal hinterlegt war aber die arbeiten nicht mal mit Paypal zusammen.

00:01:47: also klein anzeigen und deswegen sollte ich mein Bankkonto verknüpfen.

00:01:53: Also du hast etwas eingestellt.

00:01:54: dann kam ein Käufer, ich mach hier mal eine Einfachhaltende genau, ein Käufer der sagte nehm' ich und dann...

00:02:01: Überwießt er jetzt schon das Geld?

00:02:02: Mit direkt kaufen?

00:02:04: Hat der gesagt, ich habe das Geld überwiesen.

00:02:06: oder konntest du das sehen?

00:02:08: Das

00:02:08: konnte man sehen.

00:02:09: Genau

00:02:09: dann hat er direkt kauft das Geld Überwiesen und dann bekamst du den Link zugeschickt Und da bist du dann ja wahrscheinlich auf eine Fake-Seite geleitet worden.

00:02:19: Ja, genau!

00:02:20: Diese aussieht wie Kleinerzeit.

00:02:22: Die ganz

00:02:22: genauso aussieht als Kleiner Zeit?

00:02:24: Genau so war es.

00:02:25: Der ist heute dann meine Daten hochladen und das war... Da war mein großer Fehler weil ich habe ein paar mal versucht die Daten hochzuladen, die ich hinterlegt hatte und das ging irgendwie nicht.

00:02:34: und dann hab' ich das über Pass, meine Passwort also Wörter die ich eben im Handy hab', also in diesem Pass verpasst.

00:02:42: Passwort safe?

00:02:43: Ja, genau.

00:02:43: Und das soll noch rauskriegen!

00:02:45: Die hochgeladen.

00:02:46: und was ich da hochgeladen habe... meine Lock-in-Daten für mein Onlinebanking.

00:02:52: Da war der große Fehler, weil in dem Moment einfach nicht geschmallt hab.

00:02:58: Meine Synapsen haben nicht schnell genug geschrieben, was sich da hochlade.

00:03:02: Hättest du gedacht dass du auf sowas mal

00:03:05: reinfällst?

00:03:06: Nein, also man liest es ja immer wieder.

00:03:12: Ich hab ja auch schon in der Vergangenheit schon mal die eine oder andere Mail gekriegt.

00:03:16: Oder wo du denkst, hey hier stimmt was nicht?

00:03:19: Wo man dann auch schon kurz davor ist mit dem Finger zu zucken und dann denkt nee-nee Und ich habe ganz ehrlich in einer dummen Arroganz immer gedacht mir passiert das nicht und wie doof muss man sein?

00:03:29: Ja wenn aber eines besseren Belehrte waren es einfach so aah so gut gemacht dass Du einfach irgendwie das naheliegendste nicht zähst.

00:03:43: Es war also so im Nachgang, war natürlich ... War es

00:03:47: weiter so dich in diesem Kaufverfahren?

00:03:49: Ja!

00:03:50: Da kam natürlich so Sachen dazu.

00:03:52: Das war ja im Urlaub und ich wollte ja schnell los weil wir waren noch verabredet... Und dann hab ich nachgedacht und dann saß das ja bis den einen Augenblick wo ich meinen Personalausweis hochladen sollte bis dahin.

00:04:06: Also ich hatte kein einziges mal irgendwie das Gefühl hier läuft was schief Ja, und dann sollte ich irgendwie... Dann sollte ich angerufen werden.

00:04:13: Ich habe ja bei Kleideren zeigen meine Telefonnummer hinterlegt und dann rief dann... Also ich kürze es jetzt einfach ab, da waren natürlich nur so ein paar Schritte dazwischen.

00:04:23: Dann rieft dann irgendein Typ ganz entspannt und ganz ruhig und...

00:04:29: So als Support-Mitarbeiter?

00:04:30: Ja

00:04:30: genau!

00:04:32: Und er sagt ja auch gleich, sie müssen nur einmal ihr... den Auftrag freigeben, dann ist ihr Konto verlinkt mit dem... und dann können sie sich gleich das Geld runterbuchen.

00:04:45: Und da haben die dann eine Schnittstelle gebaut?

00:04:47: Genau!

00:04:48: Und dann war ich natürlich ganz ... also ich habe dann den ohne nachzudenken, weil mein Finger schneller als mein Verstand hab diesen Auftrag frei gegeben.

00:04:58: und dann stand da Sie haben ein Payment irgendwas in keine Ahnung irgendwo im Ausland Und dann war natürlich der Adrenalinausstoß extrem hoch, dass ich überhaupt... also ich war halt klar denken war da nicht.

00:05:17: Gott sei Dank kann ich das auf Lautsprecher weil er sagt ja hier stimmt doch was nicht.

00:05:22: und so Ja nee, das haben wir hinterlegen wir nur damit sie als Sicherheit wenn Sie den nächsten Auftrag freigeben Dann kriegen Sie es gleich wieder zurück.

00:05:33: Und du hast jetzt nicht noch

00:05:34: ein Frau eingegeben?

00:05:35: Nein.

00:05:35: Mein Henrik schon die ganze Zeit mit seiner Hand hier mir signalisiert hat, hier halt durchschneiden

00:05:43: und warum weißt deine Sohn

00:05:44: das?

00:05:46: Ich glaube wenn ich an seiner Stelle gewesen wäre hätte ich das auch gewusst.

00:05:50: aber in dem Moment bist Du so paralysiert, Du bist auch so manipuliert Schrecks oder schreck Sekunde, dass du das irgendwie dann gar nicht hin.

00:06:00: Also ich glaube dann arbeitet dein Gehirn nicht mehr in... also ich kann es schwer erklären was das mit dir macht aber du bist wie so ein bisschen.

00:06:09: die hat die Kontrolle verlieren oder ich weiß nicht.

00:06:12: Du hast

00:06:12: ja die Kontroll

00:06:13: auch wirklich verloren

00:06:14: im Moment ne?

00:06:14: Ja weil natürlich auch irgendwie völlig die Panik immer hoch kamen.

00:06:19: Zwei

00:06:20: tausend

00:06:21: Euro.

00:06:23: Ja, dann konnte ich das alles.

00:06:24: Das war für mich unrealistisch so.

00:06:26: Das passiert doch jetzt gerade nicht wirklich, ne?

00:06:28: Bis' ich da noch mein Konto geguckt hab und dann schon rote Zahlen sahen.

00:06:32: Das ist tatsächlich gerade passiert...

00:06:34: Und ist da dann noch mehr runtergegangen.

00:06:36: oder konntest du...?

00:06:36: Nein, bei dem zweiten Auftrag habe ich ja dann abgelehnt und hab dann auch...

00:06:39: Aber die hatten tatsächlich das versucht?

00:06:41: Die haben es versucht!

00:06:42: Ich hab in der Folge eine Freundin von mir angerufen, die meine Sachbearbeiterin ist.

00:06:46: Das hat ja alles auf den Sonntag.

00:06:48: Ja.

00:06:48: Und sie hat sie mit mir, die war grade im Urlaub in Copenhagen.

00:06:52: Gehofft, es gibt irgendwie so was wie ein Notdienst bei der Bank.

00:06:55: Die dann ganz schnell den Rückruf machen können.

00:06:57: aber das gibt's nicht!

00:06:58: Was ich sehr bedauert.

00:07:00: hätte man den gleich einen Überweisungsrückruf gemacht dann hätte vielleicht noch eine Chance bestanden weil Geld ging auf ein deutsches Konto.

00:07:08: Aber von dem deutschen Konto haben wir es natürlich irgendwie gleich ins Ausland überwiesen.

00:07:12: gehen mir davon aus also sei alles fähig.

00:07:16: Und dann hast du da am Sonntag gehangen und hattest außer deiner Freundin, die ja jetzt zufällig deine Freundin war, die du anrufen konntest.

00:07:23: Aber keinen Ansprechpartner?

00:07:25: Nein, nein!

00:07:26: Konntest

00:07:26: du zur Polizei

00:07:27: gehen?

00:07:27: Ja das haben wir natürlich sofort gemacht.

00:07:31: Blöderweise war zu dem Zeitpunkt auch mein Bruder nicht da.

00:07:34: der hat meinen Neffen gerade ins Kino gefahren.

00:07:37: Ich glaube, wäre da gewesen, wär das vielleicht auch... Also hätte, es gibt so viele.

00:07:43: Dann wär's anders gelaufen.

00:07:45: Eigentlich wollte ich an diesem Tag ganz woanders sein und das hab' ich dann kurzfristig abgeblasen natürlich.

00:07:50: Es spielt jetzt immer im Kopf immer mit dass sie sagt ja, wärst du doch nur dahin gefahren?

00:07:54: Wärst du nur da wie man hat gesagt, hättest du dir einmal mehr die Schnürsenkel gebunden?

00:07:59: Dann wär der Bus vorbei gefahren oder was auch immer.

00:08:02: Und wie

00:08:02: hast Du denn den Sonntag erlebt?

00:08:04: also für mich eine psychische Hochbelastung.

00:08:08: Ich war total im Schock.

00:08:10: Ich kam da bei der Polizei an, also bin dann hingefahren worden und Hendrik ist mit dem... Wir haben alle die Mutter von meinem Bruder.

00:08:20: Das hört sich blöd aus, das ist mein Heilbruder!

00:08:24: Die war ganz ruhig und hat mich erst mal zur Polizei gefahren.

00:08:27: Hendrik isst mitgekommen.

00:08:30: Der Polizist hat dann auch gleich gesagt, ja ist mir auch passiert.

00:08:33: Nicht mit so einem hohen Betrag.

00:08:34: und dann sagt er sie sind jetzt halt ins kalte Wasser gefallen wie so viele.

00:08:37: Es

00:08:38: gibt ja ganz viele perfide Maschen.

00:08:41: also mit QR-Codes wird viel Schindluder getrieben Mit E-Mails sowieso mit Fishingmails aber auch mit vielen Nachrichten von der Bank auch aufs Handy SMS WhatsApp Und man kann eigentlich sagen Ganz grundsätzlich, sobald du über irgendeine

00:09:01: App

00:09:02: ein Link zugesandt bekommst oder auch per E-Mail.

00:09:06: Einfach nicht anklicken ist sei denn du weißt hundertprozentig wer auf der anderen Seite ist?

00:09:12: Ja also ich habe jetzt im Nachgang musste... Ich hab ja natürlich dann in den Folge dessen alles gesperrt und leider erst am nächsten Tag war ihm Du erreichst es ja niemand.

00:09:23: Aber das was ich sperren konnte, selber sperren kann habe ich gemacht also Kreditkarte und so weiter.

00:09:27: und das Online Banking musste ich dann halt über die Bank sperren lassen am nächsten Tag.

00:09:33: Und jetzt hab natürlich ein Haufen Papierkramen und auf jeder Post die ich bekommen steht mit drin achten sie drauf wir würden sie niemals am Telefon nach Bankdaten fragen geschicken ihnen keine WhatsApp, wir schicken ihnen kein SMS, wir senden ihnen noch keine E-Mail.

00:09:49: Sie haben mir alles per Post geschickt und auf jeden, auf jedem Schreiben steht ausdrücklich die Warnung.

00:09:57: Wir würden sie nie nach ihren Daten fragen per Telefon irgendwie digital

00:10:04: wie auch

00:10:04: immer.

00:10:04: also was ja so für mich auch sehr überraschend war ist das in meinem Bekanntenkreis.

00:10:11: ich habe es jedem erzählt.

00:10:13: also erst mal natürlich schon eine Scham Und Gottes Willen, was soll jeder sagen?

00:10:17: Wie kann das nur passieren.

00:10:19: Aber als ich da so über die erste Hürde drüber war ... Ich muss es jedem erzählen damit es niemanden anderen im Bekanntenkreis

00:10:26: ist.

00:10:26: Deswegen sprechen wir hier ja auch heute ne?

00:10:29: Weil du gesagt hast Warnung soweit es geht streuen

00:10:32: und vor allen Dingen dieses.

00:10:35: Es geht so unfassbar schnell!

00:10:38: So schnell kannst du gar nicht hinterher.

00:10:41: Und was ich spannend fand ist, als ich dann anfing, das auch so in meinem Bekanntenkreis zu kommunizieren wie viele aus meinem Bekanntenkreis sagten ja es mir auch passiert.

00:10:57: Also in verschiedenen Abstufungen bei der einen war's irgendwie über eBay, irgendwie neunhundert Euro, bei der anderen war irgendeine Amazon-Geschichte über fünf hundert Euro und dann hatte ich ein ... Der ist gerade genau.

00:11:11: Das gibt ähnlichen Fall auch über Kleinland zeigen.

00:11:14: Es ist vor Gericht wegen fünf tausend Euro und es sind Menschen, die ich kenne.

00:11:17: Ich wusste gar nicht dass denen so was passiert

00:11:20: weil das so scham besetzt ist?

00:11:21: Ich

00:11:21: glaube schon.

00:11:22: Ich glaube Schon Dass man da einfach Nicht drüber spricht dass Man So sich Sich.

00:11:28: Ja Ich Denke Es Ist Scham.

00:11:32: Und Was mir Ganz Gut getan hat ist dass ich immer wieder zu hören bekommen habe hätte mir auch passieren können ja Also, es war so ein bisschen der Entlastung.

00:11:43: Weil ... Es geht einfach zu schnell!

00:11:45: Ja?

00:11:45: Das geht zu schnell, das ist so... Und ja, da hat er auch mal eine Freundin von der Bank hatte mir erzählt, dass ein paar Tage vorher saß einer, der hat original das Gleiche gehabt und hat fünfmal das freigegeben weil er dieses Geld zurückhaben wollte.

00:12:00: Und ich war dann in Ulmen und ich war bei der Polizei.

00:12:08: Mir flossen auch die Tränen und ich mir war auch wirklich speiübel.

00:12:12: Ja, das macht wirklich was mit einer Psyche.

00:12:15: Und dann sagte sie... Es sitzen jeden Tag Menschen, wie sie hier und da geht es noch um ganz andere Beträge.

00:12:21: Da können Sie ... Das ist

00:12:22: ja auch ein Unternehmen, das es vorkommt.

00:12:24: Ja, sie sagt gerade da.

00:12:26: Sie sagt, da können sie noch ein paar Nullen hinten dran setzen.

00:12:30: Und hast du jetzt eine Möglichkeit, dass du das Geld in irgendeiner Form zurückkriegst?

00:12:34: Also ich hab ganz wenig Hoffnung.

00:12:37: Was sagt die Polizei?

00:12:38: Ich hatte sie auch gefragt, ob's denn eine ... Wahrscheinlichkeit da ist, dann sagt sie ja durchaus.

00:12:44: Also sie kriegen durchaus immer mal wieder welche zu fassen.

00:12:48: aber ich Ich klammer mich jetzt nicht an die Hoffnung.

00:12:54: also für mich habe das gedanklich hab ich das Geld auch abgeschrieben.

00:13:00: und was noch mehr nachhalt.

00:13:05: also klar es ist unfassbar viel geld.

00:13:08: Aber in dem fall versuche ich mir zu sagen, es ist nur Geld.

00:13:11: Also ich bin wohlbehalten... Ich bin nicht überfallen worden auf der Straße!

00:13:15: Ich habe wegen keinem... ich bin nicht verletzt worden oder was auch immer.

00:13:20: Und du kannst tatsächlich trotzdem noch deine Rechnung

00:13:24: bezahlen

00:13:25: und du kriegst Gehalt?

00:13:26: Es hat halt wehgetan.

00:13:27: aber das ist ja nicht so dass sie mich in den Finanzen... Aber nicht existentiert.

00:13:30: Ja genau.

00:13:30: Ja ich glaube jemand anderen hätte mich das vor zehn Jahren getroffen wo ich noch frei beruflich war.

00:13:35: da hätte ich noch... durchaus mehr gebeutelt als jetzt.

00:13:41: Aber was ich denn noch sagen muss, ist das dieses Gefühl, dass deine Sicherheit, deine eigene persönliche Sicherheit so fragil ist.

00:13:53: Also, dass jemand von außen kommen kann und dich so angreifen kann... Dass es zu schnell geht!

00:14:06: Ich glaube, da liegt auch so ein bisschen der Hundbegraben in unserer heutigen Zeit mit der Digitalisierung.

00:14:12: Mit einem was so schnell geht... Da kommen.

00:14:15: unsere Köpfe sind da noch nicht!

00:14:17: Also wir wissen alle dass wir nicht mit einer offenen Tasche am Frankfurter Bahnhof nachts um halb zwölf da durchlaufen.

00:14:27: Wir halten alle unsere Taschen fest.

00:14:29: Wir packen unser Harburg gut und beschützen das.

00:14:34: Aber das, was unsere Digitalisierung betrifft.

00:14:38: Das ist unser Apps-Betriebs.

00:14:41: Also Bankverbindungen und unsere ganzen Daten sind da.

00:14:44: Die tragen wir in irgendeinem Wallet in unserem iPhone rum.

00:14:49: Und ich glaube, dieses Bewusstsein ist noch gar nicht da.

00:14:52: welche technischen Möglichkeiten?

00:14:53: Ich hätte nie für möglich.

00:14:55: Es sah alles total echt aus!

00:14:57: Klein anzeigen das da bin ich seit zwei tausend sechs so was soll der passieren?

00:15:01: Das ist doch ein seriöses und

00:15:04: jetzt hast du deine sachen noch immer im wallet oder nicht.

00:15:09: Ich hab dann natürlich so bisschen übersprungshandlung gehabt, ich habe erst mal alles gesperrt.

00:15:14: Ich musste auch mein perso sperren weil die ja mit den daten das hat mir dann die polizistin später erklärt Schaffen sich dann natürlich neue Telefonnummer an.

00:15:23: Da hätte ich schon hellhörig werden müssen, was war eine Handynummer?

00:15:26: Also ich konnte die sehen!

00:15:28: Die machen...die legen Bankkonten damit an, also die nehmen ja unter deinem Namen und es ging ja auch schon so dass Ich konnte nicht mehr in meinen kleinen Anzeigen-Account.

00:15:39: Ich konnte den ja nicht mehr zugreifen weil sie sich den natürlich geholt haben und das Passwort geändert haben.

00:15:46: Das war dann noch eine kleine OTC, bis wir meine ganzen E-Mail-Accounts alle irgendwie wieder neu verpasst worden konnten.

00:15:55: Und die haben schon angefangen einen Tag später mit meinem Account irgendwelche Fake Sachen zu verkaufen.

00:16:02: also... Hast

00:16:03: du das gesehen?

00:16:04: Ja mein Bruder hat das alles für mich gemacht!

00:16:06: Es war natürlich auch blöd weil ich ja im Urlaub war hatte ich ja wenig Zugriff zu irgend... Also ich hatte nicht mal meinen Laptop mit,

00:16:13: ne?!

00:16:15: Wir konnten sehen, ich habe den der Account, der besteht noch.

00:16:18: Der hat jetzt aber ein neues Passwort.

00:16:21: also Sie können nichts mehr machen Und ich lass den auch nur so lange, bis dir dieses Verfahren abgeschlossen

00:16:27: ist.

00:16:27: Also wenn du jetzt für Schreck so paralysiert gewesen wärst... ...dass du erst immer noch mal freigegeben hast?

00:16:34: Ja das war's andere auch gemacht dann.

00:16:36: Dann wären noch deine ganzen Daten unterwegs gewesen und du hättest jetzt erst drei vier Tage später den Mut gefasst zur Polizei zu gehen.

00:16:47: Da hätten wir ja nicht nur über Geld gesprochen, sondern über Identitätsliebstahl wahrscheinlich.

00:16:55: Das hätte noch viel mehr passieren können.

00:17:01: Welche Konsequenzen gibt es jetzt für dich daraus?

00:17:04: Zum Beispiel dieses kontaktlose Bezahlen von der IC-Karte.

00:17:09: Damit hat nichts damit direkt zu tun.

00:17:11: Aber ich denke mir auch, wenn irgendjemand mal meine IC-Karte wie oft bist du da und hältst die Karte oder das Handy dahin?

00:17:18: Und kein Mensch kümmert sich darum... Keiner fragt nach der Pin, keiner unterschrifft es sowieso nicht dich, ob du die da stehen hast oder pennt.

00:17:27: Da habe ich das gemacht, dass ich nicht ins Ausland überweisen kann ohne das extra frei geben zu müssen.

00:17:34: Also dafür muss ich jetzt auf die Bank gehen, wenn ich was ins Auslands überweisen will.

00:17:38: Am Anfang hätte ich am liebsten nur noch Brieftauben geschickt.

00:17:42: Also irgendwie keine E-Mail mehr gucken, kein gar nichts mehr.

00:17:48: Die ersten Tage habe ich jeden Kassenzettel

00:17:51: über vorsichtig.

00:17:51: Ich habe sogar zwei Fehler gefunden.

00:17:58: Man wird über vorsichtiger und jetzt habe ich bei den ganzen Zugangsdaten alles neu gekriegt.

00:18:04: Wollte das dann jetzt auch die Karte, hier aber eine neue Kreditkarte und alles neu mit neuen Pins und so.

00:18:12: Und ich saß gestern da und wollte das alles neu installieren und neu verifizieren und merkte, dass ich innerhalb von kürzester Zeit ein Hundertachtziger Puls hatte und total nervös wurde, dass sich meine ganzen Sachen gepackt habe damit zu bank bin und gesagt habt macht ihr das bitte für mich oder macht es mit mir.

00:18:32: ich habe so panik irgendwas freizugeben irgendetwas zu verifizieren.

00:18:40: Bitte stellt euch nebenhin und sagt mir was ich tun soll.

00:18:42: nicht weil ich zu doof bin Sondern weil ich einfach so Es ist ein kleines trauma.

00:18:48: Das hängt wirklich fest.

00:18:50: Eine Verletzung ist ein Traum,

00:18:52: ja Und deswegen ist es mir so wichtig dass diese Geschichte, ich werde auch eine Kolumne schreiben.

00:19:00: Das zu erzählen?

00:19:01: Das zu erzielen

00:19:02: weil man kann gar nicht so um die Ecke denken und das ist nicht mal um die ecke denken es ist schon.

00:19:09: das ist so offensichtlich.

00:19:11: danach kam mir natürlich alles da viel mehr dass wir schuppen von den Augen sind ja kein Mensch fragt also wie kannst du keinen mensch fragt nach deiner pinn Und ich habe diese Pin hinterlegt in meinen Passwörtern.

00:19:25: Ich hab natürlich jetzt alles gelöscht, hab alles mit der Hand abgeschrieben.

00:19:28: Das ist irgendwo zu Hause in irgendeinem Versteck und meine Passwerte alle mit Bleistift jetzt in einem Bücher entstehen.

00:19:37: Über dieses Erlebnis hinweg ahne ich das da auch jetzt so ein ganz... Also wird auf mich so als ob jetzt auch eine gewisse Grundunsicherheit im Umgang überhaupt mit Menschen?

00:19:49: Total!

00:19:52: Ja,

00:19:52: also ich bin ja von Grund aus so ein ... naiver gutgläubiger Mensch.

00:19:58: Ich sehe immer erst mal das Gute im Menschen und ich bin leider sowieso jemanden, der gerne mal die Grenzen überschreiten lässt und dann sagt er ist nicht so schlimm.

00:20:12: Das ist ja sowieso ein Thema an dem ich arbeiten muss!

00:20:15: Und das war jetzt natürlich die totale Grenzüberschreitung.

00:20:21: Also ich merke jetzt, wie misstrauisch ich bin und eigentlich viel mehr hinterfragt.

00:20:30: Und ist das alles noch nicht so lange her?

00:20:32: Ich hoffe – das legt sich auch ein bisschen ab dem Moment – bin ich ein bisschen von diesem jeder Menschesprinzipier gut weg!

00:20:40: Aber was gibt dir jetzt

00:20:40: Sicherheit?!

00:20:43: Naja also rein... Faktisch ist ja einfach das, wie du es schon sagst.

00:20:47: Ich habe ja mein Gehalt und ich falle jetzt nicht ins Bodenlose, das tut jetzt weh aber es ist ja nicht so dass es mich ruiniert.

00:20:55: Das zu spüren ist natürlich auch schon mal gut ne?

00:20:58: Ja, das auf jeden Fall was mir auch ein bisschen verzeihlicher mehr gegenüber macht ist, dass sich den zweiten Auftrag nicht mehr freigegeben hat.

00:21:09: Dass ich also nicht wie andere dann noch fünf Mal drauf gedrückt hab

00:21:15: Und dass du ja danach auch sofort gehandelt hast.

00:21:18: Ja, wobei ob ich da gehandelte oder nicht.

00:21:21: Das bringt mir das Geld nicht mehr zurück wahrscheinlich.

00:21:24: Aber es hat dich für den Identitätsdiebsteil geschützt?

00:21:28: Es hat mich wieder auf viel Geld gekostet und ich muss meine Pässe neu beantragen.

00:21:35: Aber das ist ja jetzt auch nicht so...

00:21:38: Kriegsentscheid.

00:21:39: Ich sag noch mal, was gibt dir Sicherheit?

00:21:40: Also das sagst du die rein materielle Situation, dass du siehst okay es ist nicht bedrohlich für dich existenziell und im Umgang mit Menschen... Mit welchen Menschen umgibst du dich?

00:21:51: jetzt?

00:21:51: hast du da was?

00:21:53: Ist da etwas anders geworden?

00:21:55: Das

00:21:56: kann ich jetzt ja auf kurze der Zeit nicht so sagen.

00:21:59: aber ich bin mir schon sicher, dass ich kritischer werde und dass sich glaube ich Menschen doch also was ich mir schon oft gesagt hat, aber diesmal auf meine Agenda schreibt.

00:22:11: Ich weiß dass ich ein gutes Bauchgefühl habe.

00:22:13: Meine Intuition hätte mich immer auf einen guten Weg gebracht und schon viel früher.

00:22:19: also ob das im Umgang mit Menschen in einem Beruf was auch immer.

00:22:24: Ich hab eine gute Intuition die mir meistens den richtigen Weg zeigen würde wenn ich dann nicht mit meinem Verstand dagegen halten würde wenn ich mir es dann nicht irgendwie blödreden würde.

00:22:35: Ich hab ja in dem Moment, wo ich den Personalausweis hochgeladen habe schon ein schlechtes Gefühl gehabt.

00:22:40: Da hat mein Bauchgefühl schon angeschlagen wie schon ganz oft davor aber ich hab's dann weggedrückt!

00:22:45: Ich wollte ja das alles schnell erledigt haben und... dieses hätte ich mal auf mein Bauchgefühl gehört.

00:22:53: Diesen Satz habe ich mir schon oft gesagt,

00:22:55: aber diesmal schreit er dich

00:22:56: an und ja... Und diesmal hab' ich mir ganz fest vorgenommen da öfter richtig besser drauf zu hören und das habe ich jetzt so ein kleines Ding gemacht was ich weiß, dass ich sage geh nochmal zurück und guck mal ob du den richtigen Schüssel eingepackt hast.

00:23:10: dann vielleicht hätte ich davor noch gesagt ne komm ich habe den schon nie?

00:23:14: Ich gehe dann, ich nehme mir den Weg und gehe wieder zurück.

00:23:18: Du wolltest auf dein Bauchgefühl hören, jetzt mach das auch.

00:23:21: Und meistens hat es dann auch... Ist es dann so?

00:23:25: Oder was ist ich gestern?

00:23:27: Geh noch mal zurück in den Regenschirm!

00:23:29: Es wird regnen.

00:23:30: Früher hätte ich gesagt, komm du bist schon zu spät.

00:23:32: Nein, ich bin zurück am Regenschirmen.

00:23:35: Ja, super.

00:23:37: Ich glaube, dass unser Bauch-Geführ oder unsere Intuition die weiß schon, was richtig ist und wir haben einfach verlernt oder gelernt, nicht mehr darauf zu hören.

00:23:49: Oder

00:23:50: gelernt eher den Verstand zu vertrauen als im Bauch?

00:23:54: Ja also das ist so das eine und dann wirklich die Macht der Digitalisierung macht.

00:24:01: was für eine unfassbare... ...was für unfassbare Möglichkeiten durch KI, durch diese Pishing Geschichten und Wasser alles dazugehören.

00:24:12: Die können wir, die wir noch unterpoppen und in den Taschen stecken.

00:24:18: Wir können es einfach nicht umreißen.

00:24:20: Vielleicht können unsere Kinder oder unsere Enkelkinder das irgendwann mal besser... Aber unsere Generation oder unsere Köpfe sind noch nicht darauf ausgelegt.

00:24:29: Wir haben das noch nicht verinnerlicht!

00:24:31: Welche Möglichkeiten, diese Möglichkeit?

00:24:34: Es sah wirklich alles so wasserdicht aus.

00:24:37: Da war nix wo du denkst na das ist ja irgendwie ein bisschen komisch sondern es sah alles hoch professionell aus.

00:24:45: Ja Mensch Jule ich sage ganz vielen Dank.

00:24:48: Ich werde jetzt im Begleittext hier zu unserem Podcast heute noch ein paar Adressen aufschreiben wo man sich informieren kann Was gerade aktuell an übliche Betrugsmaschen ist, wo man Hilfe bekommt.

00:25:03: Wie man gut damit umgeht, wer sich dafür interessiert kann da sicherlich einmal nachschauen.

00:25:10: aber am Ende geht es darum wirklich aufmerksam zu sein.

00:25:15: und selbst wenn's dann mal was richtiges isst und man hat trotzdem vielleicht das Gefühl von

00:25:19: Hierarch reifen und anrufen

00:25:21: ja so wie ich meine Sachen parken und sag Ich geh jetzt zur Bank und dann rede ich mit jemandem.

00:25:25: Also ich glaube, da ist keiner der dich auslacht oder es ist keiner, der irgendwie mit den Augen rollt.

00:25:30: Wenn du sagst, ich hab da irgendein... Ich bin unsig!

00:25:32: Kann man

00:25:33: nur hoffen dass es noch eine Bank mit Menschen gibt.

00:25:36: Ja

00:25:37: Liebe Mensch vielen Dank

00:25:39: und halt die Ohren steigt.

00:25:40: Was für ne Geschichte?

00:25:49: Ich find's sehr mutig das Julia so ganz öffentlich über ihre Erlebnisse spricht auch wenn es zum Teil bestimmt schambehaftet ist Und ich hoffe, dass Ihr Bericht Menschen hilft auf Betrügermaschen nicht rein zu fallen.

00:26:04: Du kannst Dich gut informieren beim Fishingradar der Verbraucherzentrale.

00:26:09: Warnungen gibt es auch beim Bundesamt für Sicherheit in der Informationstechnik.

00:26:14: Dann gibt es noch die Website gegen Missbrauch der Bundesnetzagentur und natürlich die polizeiliche Beratung.

00:26:25: Wenn du Geld verloren hast So gibt es manchmal auch

00:26:29: die Möglichkeit,

00:26:30: über die Bank selbst Geld erstattet zu bekommen.

00:26:34: Wenn du betroffen bist, wende dich an deine Hausbank

00:26:38: und

00:26:38: frage nach möglichen Ansprüchen aus dem Sicherheitsfonds.

00:26:43: Vielleicht hast Du ja Glück!

00:26:44: Ich möchte Dir gerne wünschen.

00:26:56: Soweit der Besuch im Haus für dieses Mal – alles Gute für Dich Und wenn du Fragen, Anregungen oder Themenwünsche hast schreib sie uns gerne hier in die Kommentare oder schick uns eine Nachricht.

00:27:10: Bis zum nächsten Mal!